La VISIBILITÉ de l'ÉGLISE
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Re: La VISIBILITÉ de l'ÉGLISE
L’Église se compose de deux parties, l’Église enseignante et l’Église enseignée. Ces deux composantes ne font qu'un tout et un tout qui est visible. Ce tout, présent dès la fondation de l’Église le sera jusqu'à la fin du monde. Et comme je l'ai dit ailleurs, la vacance du siège n'enlève pas la visibilité du siège. En ce moment les sièges sont occupés par des usurpateurs ; quand les usurpateurs seront chassés, les pasteurs légitimes reviendront.
Les sédévacs, pour la plupart, croient que l’Église a disparu et ne retrouvera plus sa constitution d'avant Vatican II, c'est-à-dire qu'il n'y aura plus de Papes ni d'évêques. Ceci est une grave erreur qui va contre l’Évangile et contre les paroles de Notre-Dame de Fatima.
Si l’Église doit rester jusqu'à la fin du monde telle qu'elle a été fondée, cela signifie qu'elle restera jusqu'à la fin du monde visible et avec toutes les prérogatives que son Fondateur lui a octroyées.
C'est pourquoi j'ai toujours refusé l'étiquette de sédévacantiste.
Je suis catholique, point barre !
Les sédévacs, pour la plupart, croient que l’Église a disparu et ne retrouvera plus sa constitution d'avant Vatican II, c'est-à-dire qu'il n'y aura plus de Papes ni d'évêques. Ceci est une grave erreur qui va contre l’Évangile et contre les paroles de Notre-Dame de Fatima.
Si l’Église doit rester jusqu'à la fin du monde telle qu'elle a été fondée, cela signifie qu'elle restera jusqu'à la fin du monde visible et avec toutes les prérogatives que son Fondateur lui a octroyées.
C'est pourquoi j'ai toujours refusé l'étiquette de sédévacantiste.
Je suis catholique, point barre !
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Le CHAPELET QUOTIDIEN récité avec vous : https://catholique.forumactif.com/t1-le-chapelet-quotidien-recite-avec-vous-gilbert-chevalier#1
Re: La VISIBILITÉ de l'ÉGLISE
Gilbert Chevalier a écrit:L’Église se compose de deux parties, l’Église enseignante et l’Église enseignée. Ces deux composantes ne font qu'un tout et un tout qui est visible. Ce tout, présent dès la fondation de l’Église le sera jusqu'à la fin du monde. Et comme je l'ai dit ailleurs, la vacance du siège n'enlève pas la visibilité du siège. En ce moment les sièges sont occupés par des usurpateurs ; quand les usurpateurs seront chassés, les pasteurs légitimes reviendront.
Les sédévacs, pour la plupart, croient que l’Église a disparu et ne retrouvera plus sa constitution d'avant Vatican II, c'est-à-dire qu'il n'y aura plus de Papes ni d'évêques. Ceci est une grave erreur qui va contre l’Évangile et contre les paroles de Notre-Dame de Fatima.
Si l’Église doit rester jusqu'à la fin du monde telle qu'elle a été fondée, cela signifie qu'elle restera jusqu'à la fin du monde visible et avec toutes les prérogatives que son Fondateur lui a octroyées.
C'est pourquoi j'ai toujours refusé l'étiquette de sédévacantiste.
Je suis catholique, point barre !
Ou est donc l'Eglise enseignante visible aujourd'hui !?... [ éveques & Pape ]
Il y a plus actuellement !....
Conclusion, sans Eglise enseignante de visible !?.. [c'est-à-dire sans éveques et Pape] = plus de société extérieure de l'Eglise de VISIBLE !...
Exocet- Messages : 142
Date d'inscription : 28/11/2018
Re: La VISIBILITÉ de l'ÉGLISE
Mettons-la d’abord sur ses pieds, et disséquons une à une toutes les pièces qui en composent la charpente : le Pape, les évêques, le clergé, les ordres religieux, les fidèles. La pièce maitresse de ce vaste organisation, la tête visible de ce vaste corps, c’est le Pape. Toute l’Église portant sur un seul homme : voilà le plan de Dieu.C'est simple et hardi.
Mgr Gibier, Conférences aux hommes, l'Église et son oeuvre, tome 1, La Constitution de L'Église - 1905 - P. LETHIELLEUX, LIBRAIRIE-ÉDITEUR, Chap. II. p.67
Plus de souverain Pontife légitime de visible depuis un demi siècle, mais encore également plus d'épiscopat = plus d'Eglise enseignante de VISIBLE.
En conséquent: plus de société extérieure de l'Eglise de visible.
Les peuples sans prêtres sont des peuples sans religion; mais, en dehors des évêques, que sont les prêtres, sinon des astres errants ? Si notre voix trop peu écoutée mérite cependant de l’être et l’est encore quelquefois, c’est qu’elle fait écho à la voix de l’évêque, laquelle s’harmonise avec celle du Pape. Supprimez l’Épiscopat, et le peuple chrétien n’est plus qu’un troupeau sans pasteur.
Mgr Gibier, Conférences aux hommes, l'Église et son œuvre, tome 1, La Constitution de L'Église - 1905 - P. LETHIELLEUX, LIBRAIRIE-ÉDITEUR, Chap. II. p.110
Plus aucun pasteur légitime physiquement dans l'Eglise universelle = plus de visibilité !... [ de fait ]
Dernière édition par Exocet le Ven 7 Déc - 18:17, édité 2 fois
Exocet- Messages : 142
Date d'inscription : 28/11/2018
Re: La VISIBILITÉ de l'ÉGLISE
L'Eglise doit rester jusqu'a la fin du monde comme elle a été constitué, c'est-à-dire avec un Pape légitime VISIBLE.
Car, ou bien encore nous dirons, non pas en faisant un cercle vicieux, que l'Eglise est fondée sur la foi de l'Eglise, mais bien sur la foi publique de Pierre, c'est-à-dire sur son ministère public et VISIBLE. Et c'est la pensée ingénieuse de saint Jean Chrysostôme , lorsque par la pierre il entend la foi, mais la foi de Pierre, et dit : Dominas ait : tu es Petrus, et ego super te aedificabo Ecclesiam meam.
Gilbert la brouette ..
Car, ou bien encore nous dirons, non pas en faisant un cercle vicieux, que l'Eglise est fondée sur la foi de l'Eglise, mais bien sur la foi publique de Pierre, c'est-à-dire sur son ministère public et VISIBLE. Et c'est la pensée ingénieuse de saint Jean Chrysostôme , lorsque par la pierre il entend la foi, mais la foi de Pierre, et dit : Dominas ait : tu es Petrus, et ego super te aedificabo Ecclesiam meam.
Gilbert la brouette ..
Dernière édition par Gilbert Chevalier le Mer 12 Déc - 22:45, édité 2 fois (Raison : rajout vidéo)
Exocet- Messages : 142
Date d'inscription : 28/11/2018
Re: La VISIBILITÉ de l'ÉGLISE
Gilbert Chevalier a écrit:L’Église se compose de deux parties, l’Église enseignante et l’Église enseignée. Ces deux composantes ne font qu'un tout et un tout qui est visible. Ce tout, présent dès la fondation de l’Église le sera jusqu'à la fin du monde. Et comme je l'ai dit ailleurs, la vacance du siège n'enlève pas la visibilité du siège. En ce moment les sièges sont occupés par des usurpateurs ; quand les usurpateurs seront chassés, les pasteurs légitimes reviendront.
Les sédévacs, pour la plupart, croient que l’Église a disparu et ne retrouvera plus sa constitution d'avant Vatican II, c'est-à-dire qu'il n'y aura plus de Papes ni d'évêques. Ceci est une grave erreur qui va contre l’Évangile et contre les paroles de Notre-Dame de Fatima.
Si l’Église doit rester jusqu'à la fin du monde telle qu'elle a été fondée, cela signifie qu'elle restera jusqu'à la fin du monde visible et avec toutes les prérogatives que son Fondateur lui a octroyées.
C'est pourquoi j'ai toujours refusé l'étiquette de sédévacantiste.
Je suis catholique, point barre !
Encore une fois avec Gilbert la brouette : la vacance du siège n'enlève pas la visibilité du siège.
Version catholique de la visibilité :
§ 148.La visibilité de l’Église.
La preuve de la visibilité de l’Église se fait en démontrant que ses élément essentiels sont visibles. Or, il y a comme on l’a dit plus haut, une forme essentielle interne de l’Église et une forme essentielle externe. La forme externe consiste dans sa hiérarchie extérieure. Il existe ainsi dans l’Église une direction extérieure visible et à cette direction correspond un ordre extérieurement perceptible. Cet ordre peut se constater surtout dans la primauté que, pour cette raison, le Concile du Vatican appelle un “fondement visible” ( visible fundamentum ). ( Denz., 1821 ) Le ministère pastoral est donc visible, avec ses diverses ordonnances pour le troupeau. Ensuite le sacerdoce est visible dans ses représentants consacrés, comme dans l’exercice du culte ( visibile et externum sacerdotium ). ( Trid., s. 23, c. 1 : Denz., 957. ) Est visible enfin le magistère infaillible, sinon dans son caractère infaillible, du moins dans son activité jusqu’à la fin du monde.
PRÉCIS DE THÉOLOGIE DOGMATIQUE PAR Mgr Bernard BARTMANN, Prélat de la maison du Pape – Professeur de Théologie - Traduit par l’abbé MARCEL GAUTIER – ( 6ème édition ) – ÉDITIONS CASTERMAN, 1947 – ( Nihil obstat 1935, Imprimatur 1935 ) - t.II.Livre.V.Traité de l’Église .Chap.III.Propriétés et notes de l’Église.pp.203 à 205
Encore une fois :
Mais comme Jésus-Christ, en établissant son Église, voulait qu’elle ne formât qu’un seul corps par l’union de tous ses membres, il a dû lui donner un chef visible pour la gouverner en son nom, un chef qui fût le centre de l’unité catholique. Il choisit saint Pierre pour l’élever à cette haute dignité, il l’établit son vicaire, son représentant sur la terre, il lui confia son autorité, le chargea du soin de paitre ses brebis et ses agneaux, c’est-à-dire les pasteurs de son Église et les simples fidèles. Saint Pierre devint ainsi le prince des Apôtres, le chef visible de l’Église et le centre de la communion des fidèles.
COURS COMPLET D’INSTRUCTION FAMILIÈRES SUR TOUTES LES VÉRITÉS DOGMATIQUE ET MORALES DE LA RELIGION - Par J. B. CIRIER,Chanoine de Reims et ancien Curé de Mouzon
§ 4. – LA VISIBILITÉ DE L’ÉGLISE.
12) Qu’entend-on par la visibilité de l’Église ?
R. On entend par là, non-seulement que l’Église doit être composée d’éléments visibles ( tels que le chef, les pasteurs, les membres et les liens extérieurs qui, en les unissant, forment ce que nous avons appelé le corps de l’Église ) ; mais surtout qu’elle doit avoir comme société vraiment fondée par Jésus-Christ des caractères visibles qui la distinguent de toutes les sociétés hétérodoxes.
COURS ÉLÉMENTAIRE D’APOLOGÉTIQUE CHRÉTIENNE - Par M. M. RUTTEN Chanoine Vicaire Général, Supérieur du Grand Séminaire de Liège – SOCIÉTÉ GÉNÉRALE DE LIBRAIRIE CATHOLIQUE – ( 3ème édition) - Approbation : THÉODORE ,Évêque de Liégé 1879,VICTOR JOSS.Évêque 1882 – IV PARTIE – L’Église – 2ème Section - Chap. XIX– Propriété et Notes Distinctives de l’Église – pp.221,222
Exocet- Messages : 142
Date d'inscription : 28/11/2018
Re: La VISIBILITÉ de l'ÉGLISE
Quand un Pape meurt, il y a vacance jusqu'à l'élection du prochain ; mais l’Église ne meurt pas pour autant et reste toujours visible.
_________________
Le CHAPELET QUOTIDIEN récité avec vous : https://catholique.forumactif.com/t1-le-chapelet-quotidien-recite-avec-vous-gilbert-chevalier#1
Re: La VISIBILITÉ de l'ÉGLISE
.Gilbert Chevalier a écrit:Quand un Pape meurt, il y a vacance jusqu'à l'élection du prochain ; mais l’Église ne meurt pas pour autant et reste toujours visible.
Exactement. Sinon, par exemple, quand le Pape dort, ou est hospitalisé, etc
l'Église meurt du fait qu'il dort ou est hospitalisé, etc
On voit qu'un tel raisonnement est absurde...
.
Re: La VISIBILITÉ de l'ÉGLISE
Gilbert Chevalier a écrit:Quand un Pape meurt, il y a vacance jusqu'à l'élection du prochain ; mais l’Église ne meurt pas pour autant et reste toujours visible.
Oui, dans sa hiérarchie !.. c'est-à-dire dans l'épiscopat physique.
Mais, pour toi "l'épiscopat" conciliaire moderniste est la hiérarchie VISIBLE de la Sainte Eglise Catholique ?....
Exocet- Messages : 142
Date d'inscription : 28/11/2018
Re: La VISIBILITÉ de l'ÉGLISE
ROBERT. a écrit:.Gilbert Chevalier a écrit:Quand un Pape meurt, il y a vacance jusqu'à l'élection du prochain ; mais l’Église ne meurt pas pour autant et reste toujours visible.
Exactement. Sinon, par exemple, quand le Pape dort, ou est hospitalisé, etc
l'Église meurt du fait qu'il dort ou est hospitalisé, etc
On voit qu'un tel raisonnement est absurde...
.
Le souci est que ce n'est pas une simple histoire de vacance du saint Siège par le mort du souverain Pontife légitime.
C'est la vacance et l'usurpation totale de toute la hiérarchie légitime de l'Eglise !.. Pape, éveque, cardinaux , curé, diacre
Exocet- Messages : 142
Date d'inscription : 28/11/2018
Re: La VISIBILITÉ de l'ÉGLISE
Merci mon cher @ROBERT. de ton humour : cela ragaillardit ! lol
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