Re: Je me présente.

par **Gilbert Chevalier** Mer 28 Nov - 15:45

Je précise, mon cher Paulo, que tu es diacre permanent, institution effectivement créée suite à Vatican II : c'était une précision pour bien comprendre, autrement dit une parenthèse ! lol

par **Gilbert Chevalier** Mer 28 Nov - 15:48

Ma chère Gabrielle, tu te trompes à 100% sur mon compte, mais peu importe, car là n'est pas l'essentiel.

par Gabrielle.RJ Mer 28 Nov - 16:09

Paulo a écrit:
Gabrielle.RJ a écrit:Donc, vous n'avez connu ou presque le Vatican 2 et ses dérives hérétiques, ce qui vous a induit dans une erreur majeure à savoir prendre ce conciliabule et la "messe" qui en découle pour catholique. Savez-vous ce que pensent les protestants de la cène de Montini ?

Chère Gabrielle,

J'avais 11 ans quand le Concile Vatican II a eu lieu. S'il n'y avait pas eu le Concile Vatican II, je n'aurais jamais été ordonné diacre. Pour moi, le Concile Vatican II est une oeuvre de l'Esprit Saint, ne vous en déplaise. Et je crois que Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus y est pour quelque chose.

Quant à la messe qui a découlé du Concile Vatican II, c'est un retour aux sources. La messe selon le rite extraordinaire que l'Eglise a concédée à ceux qui sont attachés à la célébration de la messe, dos au peuple, n'a jamais été "la messe" que Jésue , a institué le Jeudi Saint. Dans la messe selon le rite extrordinaire, on retrouve la célébration du sacrifice, tel qu'il se faisait dans l'Ancienne Alliance, offrande du sacrifice auquel n'était pas associé le Peuple ; ce que Jésus va faire, en instituant le mémorial de son sacrifice, hors du Temple, dans la maison familiale où il a rassemblé ses Apôtres.

C'est une grâce que ce retour à la messe, célébrée tel que les premiers chrétiens l'ont célébrés, imitant Jésus.

Voyons, cela n'est pas sérieux. La Sainte Messe Tridentine est l'Unique et Seule Messe de l'Église Catholique de rite Romain. Saint Pie V l'a codifié et a jeter l'anathème sur quiconque oserait toucher à la Messe. Le retour aux sources , comme vous le dites, est à la sources protestante et rien d'autre. Quant a y être, on pourrait manger l'agneau pascal avant votre cérémonie et s’asseoir sur des coussins. Savez-vous ce que pensent les protestants, qui ont en horreur le Saint Sacrifice de la Messe?

par Gabrielle.RJ Mer 28 Nov - 16:12

Gabrielle.RJ a écrit:
Gilbert Chevalier a écrit:Mon cher Paulo, comme je te l'ai dit, n'hésite pas à écrire, car dans mon forum il y a toute liberté et sécurité puisque toutes les opinions peuvent s'exprimer sans aucun risque de se faire mettre dehors. Les seuls trucs que je réprouve, et tu seras d'accord avec moi, ce sont les grossièretés et les images pornos. À part ça, chacun peut dire ce qu'il veut et s'exprimer à loisir, et je ne serai pas comme XA dans son FC qui zyeute comme un gourou tout ce que ses administrés sont en train de poster. Moi qui ai vadrouillé sur le net, j'ai trop vu que les forums se comportaient en petite secte pour ne pas tomber dans le même travers : j'ai trop souvent été éjecté pour ne pas faire subir le même sort aux autres. Et sur ma planète, je ne demande à personne d'être d'accord avec moi. Donc, tu peux y aller en toute sécurité.

Gilbert, cela est du libéralisme le point central n'étant pas toi mais la Vérité immuable, je trouve que tu fonces vers une forme d’œcuménisme, l'étalage de l'erreur n'est jamais bon , il faut le réprimer.

Gilbert Chevalier a écrit:Ma chère Gabrielle, tu te trompes à 100% sur mon compte, mais peu importe, car là n'est pas l'essentiel.

Alors, explique moi ton "plan de match" comment Paulo peut faire pour s'exprimer en toute liberté, ce qui revient à faire l'étalage de l'hérésie et du blasphème sans que tu replaces les choses?

Je comprends pas.

par **Gilbert Chevalier** Mer 28 Nov - 16:24

Erreur, ma chère fille : tu te trompes complètement.

C'est justement en laissant les gens s'exprimer qu'on arrive par la douceur, à l'exemple de saint François de Sales, à leur dire des vérités qu'ils ne pourraient accepter si l'on agissait envers eux avec agressivité. En cela, je ne perds rien de la Doctrine catholique ; c'est bien tout au contraire : je l'infuse d'une façon naturelle et modérée, ce qui fait qu'au bout du compte, il n'y a plus d’échappatoire pour celui qui reçoit le message.

As-tu compris, ma chère Gabrielle ? C'est si simple pourtant !

par ROBERT. Mer 28 Nov - 16:50

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Merci pour votre présentation, Paulo.

Les commentaires de Gabrielle devraient vous profiter grandement.
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par Gabrielle.RJ Mer 28 Nov - 17:23

Gilbert Chevalier a écrit:Erreur, ma chère fille : tu te trompes complètement.

C'est justement en laissant les gens s'exprimer qu'on arrive par la douceur, à l'exemple de saint François de Sales, à leur dire des vérités qu'ils ne pourraient accepter si l'on agissait envers eux avec agressivité. En cela, je ne perds rien de la Doctrine catholique ; c'est bien tout au contraire : je l'infuse d'une façon naturelle et modérée, ce qui fait qu'au bout du compte, il n'y a plus d’échappatoire pour celui qui reçoit le message.

As-tu compris, ma chère Gabrielle ? C'est si simple pourtant !

je comprend, tu veux prendre un gant velours. La suite nous dira a raison. Il me semble que l'infusion naturelle dans le spirituel peut comporter de grand risque.

Merci pour ta réponse

par ROBERT. Mer 28 Nov - 17:45

Gabrielle.RJ a écrit:
Il me semble que l'infusion naturelle dans le spirituel peut comporter de grand risque.

par **Gilbert Chevalier** Mer 28 Nov - 18:42

Ma chère amie, point de gants de velours ni gants de fer ! Simplement, il faut dire les choses comme elles sont : oui oui, non non. Tout le reste n'est que de la littérature. Tu sais bien que j'ai mon franc parler, et c'est ce qui me vaut d'ailleurs d'être renvoyé de partout, d'où la construction de ce forum. Mais comme les gens aiment bien tabasser et être tabassés et avoir un gourou qui leur indique le chemin de nulle part, tu comprends bien, ma chère fille, que personne n'ose venir ici où il y a toute liberté de s'exprimer sans aucun risque d'être foutu à la porte. De quoi ont-ils donc si peur ? Eh bien, je vais te le dire. Ils ont peur de la Doctrine catholique que j'exprime sur ce bout de terrain. Tu comprends, par tout ce que je viens de dire, qu'il n'y aura pas grand monde à s’agréger à mon truc : tant mieux, car je serai plus tranquille pour mettre mes machins... Tu vois que l'humour ne me quitte pas ! lol

par Louis Mer 28 Nov - 19:46

Gabrielle.RJ a écrit:
Gilbert Chevalier a écrit:Mon cher Paulo, comme je te l'ai dit, n'hésite pas à écrire, car dans mon forum il y a toute liberté et sécurité puisque toutes les opinions peuvent s'exprimer sans aucun risque de se faire mettre dehors. Les seuls trucs que je réprouve, et tu seras d'accord avec moi, ce sont les grossièretés et les images pornos. À part ça, chacun peut dire ce qu'il veut et s'exprimer à loisir, et je ne serai pas comme XA dans son FC qui zyeute comme un gourou tout ce que ses administrés sont en train de poster. Moi qui ai vadrouillé sur le net, j'ai trop vu que les forums se comportaient en petite secte pour ne pas tomber dans le même travers : j'ai trop souvent été éjecté pour ne pas faire subir le même sort aux autres. Et sur ma planète, je ne demande à personne d'être d'accord avec moi. Donc, tu peux y aller en toute sécurité.

Gilbert, cela est du libéralisme le point central n'étant pas toi mais la Vérité immuable, je trouve que tu fonces vers une forme d’œcuménisme, l'étalage de l'erreur n'est jamais bon , il faut le réprimer.

M. Chevalier, lisez où mène d'étaler l'erreur au lieu de la réprimer:

Voici ce qu’en dit Sa Sainteté le Pape Grégoire XVI :

Nous arrivons maintenant à une autre cause des maux dont Nous gémissons de voir l'Église affligée en ce moment, savoir, à cet « indifférentisme »…suite

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